米诺·拉伊奥拉离开后,我们对你了解得更多了。多年前,你曾是圣保罗的法学教授,也是一名律师。你是如何开始做经纪人的?
我是一名律师,在圣保罗教了很长时间书。我热爱教学,现在仍然热爱。1998 年,一位律师(现在是我的配偶)请我帮助里瓦尔多和塞萨尔·桑帕约创建一家名为 的俱乐部,因为我懂巴西体育法。米诺·拉伊奥拉也参加了当天的会议,他当时正在做一些交易,我们觉得那天我们一拍即合,然后我们就开始一起工作了。
你有亲戚踢足球吗?
我的家人都是篮球运动员。我从小就看篮球比赛长大。小时候我会收到NBA的录像带。对我家来说最令人兴奋的事情是我们可以去旅行看篮球比赛,比如NBA全明星赛。我不是足球世家出身,我父亲打篮球,我从小就参与体育运动。我是一个真正关心健康生活方式的人。我有那种激情,想把生活和运动变成一件有趣的事情。我曾经是一名国际法教授,但当米诺·拉伊奥拉带我去踢足球时,他看到我完全沉浸其中,从那时起我就爱上了足球经纪人这个职业。因为我受过法律培训,所以我更适应合同谈判领域。直到现在,公司的所有合同都是我起草的。公司里从来没有一份合同不是我签的。
你在 90 年代认识了米诺·拉伊奥拉,他曾在一家披萨店工作,后来成为一名出色的足球经纪人。你是如何让一个一天会发脾气 30 次的人平静下来的?
披萨店是一个城市传奇,不是吗?我认为我们俩一直都有着强烈但不同的个性。米诺·拉伊奥拉比我生气快得多,但即使他一天发 30 次脾气,大多数时候我发脾气五分钟后就会忘掉。另一方面,我每年发一次脾气,但我永远不会忘记。(笑)所以也许他比我更善于克服愤怒。但无论如何,当我第一次见到他时,他在很多人的心目中已经很重要了。
在俱乐部经常和经纪人顶嘴的环境下你如何保持自己的心态?
有些俱乐部确实很重视经纪人的工作,认为这是一件重要的事情,而有些俱乐部则认为不是。我认为不理解这一点的俱乐部可能需要重新审视这个概念,因为我真的相信经纪人的工作给很多方面带来了很多。显然,市场上有好的经纪人和普通的经纪人,想想看,一个认真的经纪人是给球员带来价值的人,在我看来,这是因为他经历了球员没有经历过的事情。如果你是一个训练有素的经纪人,也会有一个球员不必随身携带的行李箱。球员不是为某些事情而训练的,就像我不能踢足球一样,每个人都必须有自己的角色。我总是说我们就像一支足球队一样踢球,球队只有一个守门员或前锋是不行的,每个人都必须踢不同的位置。当我刚开始这份工作的时候,足球俱乐部对女性的抵制要比现在强得多。 我不想把它变成一面女权主义的旗帜,但这是事实。
关于哈兰德
我认识哈兰德的时候他才17岁,他的父亲也是一名球员,他最近也加盟了曼城。
你最近说他的身价可能达到 10 亿英镑。有俱乐部能买得起他吗?
当我谈论哈兰德的价值时,我会考虑到很多方面,包括各种社会方面的影响,以及球员肖像权的价值。我不知道近期是否会有俱乐部为一名球员支付 10 亿英镑。这很难说。但当博格巴的转会费达到 8900 万英镑时,如果我没有记错的话,当时也是令人难以置信的。人们在想——天哪,怎么可能?——这是一个纪录,绝对的超级纪录。现在,如果你说 9000 万是一个球员的转会费,我会说“嗯,还不错!”毕竟博格巴是一名极其出色的球员。我想说的是,这已经成为市场上可以接受的数字。有时当我看到“啊,但经纪人的佣金也增加了!”的话题时,我只想说,其他所有东西都同时增加了价值。——佣金增加了,门票价格增加了,电视转播费增加了,赞助合同也增加了。 20 年前,当我开始这份工作时,我无法想象我们今天为哈兰德讨论的赞助金额。我们即将宣布哈兰德的新赞助商,这是历史上最大的体育赞助合同!但我敢肯定,三年后,当我看到这份合同时,我会说,“这真是一份糟糕的合同!”(笑)不是吗?所以从体育运动的发展、体育运动数量的增长来看,10 亿英镑的前景是巨大的。它就像一个雪球,会不断滚动。我真的认为我们会看到这样的价格。
哈兰德的新合同只是个例还是下一个大事件?
大家都知道他已经有一段时间没有赞助商了,所以现在是时候了,对吧?所以我们很快就会宣布。说实话,如果我们现在谈论这件事,我们会失去客户,所以我认为我们最好不要谈论它。(笑)
是否存在俱乐部不想与你谈判的情况?
不,这不管用。显然,我遇到过很多俱乐部谈判人员试图让我慌乱的情况,他们经常在争论结束时告诉我“但你是个女人。你对足球了解多少?”试图这样做的人只是在浪费时间。人们说,当米诺·拉伊奥拉来到谈判桌前时,他们很高兴,而当我来的时候,他们会说“不可能!她在这里,我的天……”所以这在很大程度上取决于你从谁的角度看问题,以及那个人的经历。但我确实遇到过很多低级、无礼、有偏见的俱乐部经理,他们对我说“你是个婊子!”但我也遇到过好的俱乐部领导,他们会说“哇,这太酷了,一个女经纪人!”他们真的帮了我很多忙,因为我是一个在这个行业里见识不多的女人。因为他们相信平等,所以他们真的给了那个婊子一些尊重。总的来说,足球界的女性帮了我很多忙。 担任其他职务的女性可能不是决策者,但却帮助了我数千次,并给了我信心去实现一些仅仅因为我是女性而不可能实现的事情。
那么球员们又如何呢?
我认为,在这种情况下,女性身份总是有帮助的。在我看来,女性身份一直是一种优势,因为它为男性与球员之间的对话提供了空间,而男性有时没有这种空间。我一直对这个角色非常了解,而且我和球员相处得很融洽。
拉伊奥拉被人们称为一些球员的父亲。在必要的时候,您也会扮演球员们母亲的角色吗?
听着,我觉得我们无法选择在彼此的生活中扮演什么角色,不是吗?我们做我们认为正确的事情,然后有人给我们一个角色。当我听到博格巴采访我时,我非常惊讶——他说我是他的第二个母亲。我对他说:“你是什么意思?你觉得我这么老吗?”但事实上,这当然是一种莫大的荣幸。我们总是试图给公司里的球员提供各种我们可以给他的选择。球员们将决定我们关系的基调。
当选 2022 年欧洲最佳经纪商感觉如何?
我完全没想到会拿到这个奖,但当然这是一种满足感,也是团队合作的结果。在这个非常混乱的时期,我的整个团队都非常努力。没有人不累,而且实际上获得这个奖的是我们团队,而不仅仅是我。我真的需要感谢大家,我们会肩负起责任,继续努力。